المستثمر الكبير دروكنميلر: ميزتي ليست الذكاء بل الحسم في اتخاذ القرار، وبيع Nvidia بسرعة جعلني نادماً بشدة

في مواجهة بيئة السوق الحالية، أشار دروكنميلر إلى أن الاقتصاد الأمريكي قوي بالفعل، وسيصبح أقوى تحت تأثير السياسات التحفيزية الضخمة، ومن المرجح أن الاحتياطي الفيدرالي لن يرفع أسعار الفائدة بل قد يقوم بتخفيضها. وبناءً على هذا السياق الكلي وتوقعاته لـ "اضطرابات وتغييرات هائلة" خلال السنوات الثلاث إلى الأربع القادمة، قام ببناء مصفوفة استثمارية تجمع بين مراكز شراء وبيع.

في 28 فبراير، أصدرت مورغان ستانلي سلسلة مقابلات الفيديو "Hard Lessons" (دروس قاسية). في هذه المقابلة، أجرت إيليانا بوزالي، رئيسة التوزيع العالمي للمشتقات والأعمال الهيكلية في Morgan Stanley، حوارًا معمقًا مع المستثمر الكلي الأسطوري ستان دروكنميلر. كونه مؤسس Duquesne Capital Management، حقق دروكنميلر عائدًا سنويًا مذهلاً بنحو 30% بين عامي 1981 و2010 دون أي سنة خسارة. ووفقًا لـمقال سابق لموقع أخبار وول ستريت (Wall Street News)، فإن وزير الخزانة بيسينت والمرشح لرئاسة الاحتياطي الفيدرالي وولش كلاهما من تلاميذ دروكنميلر.

في مجال العملات الأجنبية والسلع، صرّح بشكل مباشر: "نحن متشائمون بشأن الدولار". ويعتقد أن القوة الشرائية للدولار عند قمة نطاقها التاريخي، وأن المستثمرين الأجانب يحملون الدولار بشكل مفرط، ومع توازن التجارة وتعديل المراكز، "سينخفض الدولار من تلقاء نفسه".

في الوقت نفسه، يمتلك مراكز شراء ضخمة في النحاس والذهب. شراء النحاس يستند إلى سلسلة التوريد شديدة الضيق خلال السنوات الثماني المقبلة بالإضافة إلى الطلب المتزايد الهائل من مراكز بيانات الذكاء الاصطناعي؛ أما امتلاك الذهب فيعود أساسًا إلى اعتبارات جيوسياسية.

في سوق السندات، اختار دروكنميلر بيع السندات الأمريكية. ومنطقه واضح للغاية:

"إذا كان توقعي للاقتصاد صحيحًا، ستكون هناك نمو بدون تضخم، وسأكون على الأقل في نقطة التعادل ولن أخسر، وهذا يسمح لي بالاستمرار في امتلاك الأصول ذات المخاطر الأخرى؛ لكن إذا أخطأت، وأدى النمو القوي إلى التضخم — إذا خفض الاحتياطي الفيدرالي أسعار الفائدة خلال فترة ازدهار اقتصادي وارتفع التضخم، فهذا ليس غريبًا — قد نحقق أرباحًا كبيرة."

فلسفة الاستثمار: الاستثمار المعاكس مبالغ فيه، الميزة في "سحب الزناد"

عند استرجاع مسيرته الاستثمارية التي دامت لعقود، تأمل دروكنميلر في القواعد الاستثمارية الرائجة في السوق. ويعتقد أنه مع دخول الكفاءات العالية وأنظمة الكميّة، أصبحت فعالية "التحليل الفني" التقليدي اليوم لا تتجاوز 20% مما كانت عليه في السابق، كما أن استراتيجية "عدم صعود السعر مع الأخبار الجيدة يعني هبوطًا كبيرًا" لم تعد تعمل، لأن الجميع تعلم ذلك.

بالنسبة للاستثمار المعاكس، كان رأيه حادًا للغاية:

"أعتقد أن الاستثمار المعاكس مبالغ فيه. قال سوروس ذات مرة إن الجماهير على حق 80% من الوقت. فقط لا تكن عالقًا في الـ20% الأخرى، لأن ذلك قد يكلفك كل شيء... ولكنني حقًا أحب الاستثمار عندما أكون واثقًا جدًا بينما لا يؤمن بذلك أحد آخر، فهذا يعزز إيماني أكثر. طالما أن المنطق صحيح، لا يهمني إذا كانت الصفقة مزدحمة."

وعند حديثه عن نجاحه الذي لا يمكن تقليده، كان صريحًا للغاية في نسبته إلى حدس لا يوصف وقوة في التنفيذ.

"ميزتي ليست الذكاء، بل القدرة على اتخاذ القرار بسرعة." قال دروكنميلر، "حماتي تقول إنني 'عبقري أحمق'. لم أكن ضمن العشرة الأوائل في صفي. يعتقد الكثيرون أنني أذكى مما أنا عليه فعلاً، لكنني فقط أمتلك نوعًا ضيقًا جدًا من الذكاء يجعلني أحب وأتقن هذه اللعبة (الاستثمار)."

وأكد بشكل خاص على أهم درس تعلمه من معلمه جورج سوروس: "لا يتعلق الأمر بمدى صحة أحكامك، بل بمدى ربحك عندما تكون على حق، وكم تخسر عندما تكون مخطئًا". ومن المثير للاهتمام أن هذا الأسطورة عانى من "متلازمة المحتال" طوال أول 15 سنة من مسيرته المهنية، ولم يصدق إلا بعد زمن طويل أن أداءه لم يكن مجرد صدفة.

"لا أستطيع تحمل النجاح"، البيع المبكر لسهم Nvidia

في السابق، كان محفظة دروكنميلر الاستثمارية مدفوعة بالذكاء الاصطناعي، لكنه قام بتعديل مراكزه إلى حد كبير في الأشهر الستة الماضية. وعند الحديث عن أبرز أسهم الذكاء الاصطناعي في العامين الماضيين، Nvidia، شارك تجربة تداول مليئة بالدراما والندم.

في منتصف عام 2022، لاحظ أن المواهب البارزة في جامعة ستانفورد بدأت بالتحول من العملات المشفرة نحو الذكاء الاصطناعي، وبتوصية قوية من شريكه الشاب، اشترى Nvidia. بعد أسبوعين، ومع إطلاق ChatGPT، "فهم حقًا الأهمية الكبرى لهذا الأمر"، فقام بمضاعفة مركزه على الفور. ثم، في مكالمة هاتفية مع محلل تكنولوجي من Morgan Stanley، زاد مركزه في Nvidia مرة أخرى.

"يجب أن أعترف أنه قبل ثلاثة أشهر لم أكن أعرف حتى كيف أكتب كلمة Nvidia." اعترف دروكنميلر.

مع ارتفاع سعر سهم Nvidia من 150 دولارًا إلى 390 دولارًا، كان قد صرّح علنًا أنه لن يبيع في العامين أو الثلاثة القادمين. ومع ذلك، عندما وصل السعر فعليًا إلى 800 دولار، خالف وعده.

"لا أستطيع تحمل النجاح" سخر من نفسه دروكنميلر، "لقد ارتفع من 150 دولارًا إلى 800 دولار. كنت أنوي الاستثمار طويل الأمد، لكنني لم أكن أعرف كيف أتعامل مع الأمر، فبعته. ثم بعد خمسة أسابيع ارتفع إلى 1400 دولار وندمت كثيرًا"

ولخص بروح الدعابة الآن عقلية تداولاته:

"لقد تراجعت، ودائمًا ما أتراجع. أنا 'السيد تاكو'، لكن ليس T بل DACO (Druck Always Chickens Out، دروكنميلر دائمًا ينسحب في اللحظة الأخيرة)."

البحث عن زوايا مهملة: مراكز ضخمة في الأدوية الجنيسة والتكنولوجيا الحيوية

مع تحول تداولات الذكاء الاصطناعي إلى "هوس مزعج" وظهور ظلال فقاعة الإنترنت لعام 1999، توجه دروكنميلر نحو زوايا أكثر قيمة.

ركز على شركة الأدوية الإسرائيلية Teva (TEVA). عند الشراء، كان مضاعف الربحية لهذه الشركة فقط 6 مرات، وكانت تمر بمرحلة نمو عالية من الأدوية الجنيسة منخفضة الربحية إلى البدائل الحيوية (biosimilars) والأدوية المبتكرة. ولكن كان هناك خطأ تسعيري خطير في السوق: "مستثمرو القيمة يكرهون هذا النمو الاستراتيجي ويبيعون السهم، بينما لم يدرك مستثمرو النمو هذا التحول بعد." بعد أن اشتروا عند 16 دولارًا، ارتفع السهم حاليًا إلى 32 دولارًا، وأعيد تقييم مضاعف الربحية.

بالإضافة إلى ذلك، دخل بقوة في قطاع التكنولوجيا الحيوية. وأشار إلى أن قطاع التكنولوجيا الحيوية ظل في القاع لمدة أربع سنوات، وكونه عضوًا في مجلس إدارة مركز سلون-كيترينج للسرطان لمدة 30 عامًا، يعرف جيدًا أن

"أفضل تطبيقات الذكاء الاصطناعي هي في مجال التكنولوجيا الحيوية، بما في ذلك اكتشاف الأدوية والتشخيص والمراقبة".

فيما يلي نص الحوار الأصلي:

 

دروكنميلر: أعتقد أن الاستثمار المعاكس مبالغ فيه. لكنني حقًا أحب تلك اللحظات التي أمتلك فيها إيمانًا قويًا ولا يؤمن بها أحد آخر، فهذا يجعلني أكثر إيمانًا.

 

الراوي: مرحبًا بكم في "دروس قاسية" من مورغان ستانلي، حيث يكشف المستثمرون البارزون عن اللحظات المفصلية التي شكلت نجاحهم اليوم. ضيف حلقة اليوم هو المستثمر الكلي الأسطوري ستان دروكنميلر، والمحاورة هي إيليانا بوزالي، رئيسة التوزيع العالمي للمشتقات في Morgan Stanley. أدار دروكنميلر سابقًا شركة Duquesne Capital Management، وحقق عائدًا سنويًا بنحو 30% من عام 1981 إلى 2010 دون سنوات خسارة. يدير الآن مكتب عائلة Duquesne لإدارة رأس المال الخاص، كما أنه فاعل خير ملتزم بالتعليم، وأبحاث الطب، ومكافحة الفقر.

 

بوزالي: ستان، شكرًا جزيلاً لانضمامك إلينا.

 

دروكنميلر: أنا سعيد بوجودي هنا. أنا أقدّر مورغان ستانلي كثيرًا، لذا هذا أقل شيء يمكنني فعله.

 

بوزالي: حضورك شرف لنا. خلال العام الماضي تقريبًا، أتيحت لي الفرصة لمعرفة بعض تداولاتك في الأسهم، وأشعر أحيانًا أنك تدخل السوق مبكرًا. أود أن أعرف، هل يمكنك أن تأخذنا في جولة حول مثال أو مثالين، وتحدثنا كيف تشكلت هذه الفرص؟

 

دروكنميلر: سأختار مثالًا قد يفاجئك، ليس براقًا، ولا يتعلق بالذكاء الاصطناعي، لكنه يوضح جيدًا منهجية عملنا في Duquesne. في منتصف إلى أواخر الصيف الماضي، بدأ الذكاء الاصطناعي يصبح مفرط الحرارة، مزعجًا، وذكّرني جزئيًا بفقاعة الإنترنت في 1999-2000، لذا بدأنا نبحث عن مجالات أخرى. أحضر الفريق شركة Teva. إذا لم تكن تعرف، قد تعتقد أنها مجرد شركة أدوية جنيسة من إسرائيل بمضاعف ربحية 6 مرات. قابلنا الإدارة ووجدنا أنهم يمرون بتحول كبير. ريتشارد فرانسيس انضم إليهم وكان قد طبق نفس الاستراتيجية في Sandoz. ترك لدينا انطباعًا عميقًا، ويعرف كيف يحقق الكفاءة التشغيلية بسهولة. الأهم، أنه يقود الشركة نحو البدائل الحيوية وحتى بعض الأدوية المبتكرة، محوّلًا الشركة من أدوية جنيسة إلى شركة نمو، وهذا هو سبب مضاعف الربحية المنخفض. المدهش أن قاعدة المستثمرين كانت من مستثمري القيمة ولم تعجبهم هذه الاستراتيجية. لذلك ظل السهم عند مضاعف ربحية 6، بينما كانت هناك تغييرات هائلة تحدث في الداخل، لكن لم يؤمن أحد به. مستثمرو النمو لم يروا بعد هذا التحول ولم يريدوه، ومستثمرو القيمة لا يريدونه ويبيعونه لأنه ينفذ استراتيجية نمو. كان ذلك منذ حوالي ست أو سبعة أشهر، وكان السهم عند 16 دولارًا. اليوم السهم 32 دولارًا، ولم يحدث الكثير باستثناء إثبات جدوى البدائل الحيوية وإطلاق دواء غير جنيس. لذلك أعيد تقييم مضاعف الربحية من 6 إلى، أعتقد، 11.5 أو 12 مرة. كانت هذه الصفقة مختلفة تمامًا، لكنها تلخص ما نبحث عنه. إذا نظرت للحاضر فقط، فلن تجني مالًا. يجب أن تنظر للأمام، تفكر فيما يمكن أن يتغير، وكيف سيرى المستثمرون الأمور مستقبلًا. الصفقة تطورت أسرع مما توقعت، لكنها مثال حديث.

 

بوزالي: هذا مثير للاهتمام. أقول إنها مثيرة للاهتمام، لأن الكثير من الناس، ربما خارج السوق، لكن بالتأكيد الكثيرين، عندما يفكرون في ستان دروكنميلر، يفكرون في مستثمر كلي فائق. لكن أراك تدخل، وليس فقط تدخل، بل تتعمق في قطاعات فرعية أكثر، خاصة في الأسهم، مثل الرعاية الصحية أو التكنولوجيا الحيوية. سؤالي هو، هل يجب أن تكون خبيرًا، كمحلل يفهم كل تفاصيل تطوير الأدوية، لتنجح؟

 

دروكنميلر: لحسن الحظ، الجواب القاطع هو "لا". لكن يجب أن يكون لدي خبير في Duquesne، يجب أن يكون هو الخبير، ويجب أن أثق في حكمه، ثم يجب أن يكون لدي إحساس بكيفية استقبال السوق للتغيير الذي يصفه. ولكننا فعلاً دخلنا بقوة في مجال التكنولوجيا الحيوية. أشعر بتحول محتمل في القيادة القطاعية، فقط بسبب الخوف من الذكاء الاصطناعي. وأنا عضو في مجلس إدارة مركز سلون-كيترينج للسرطان منذ 30 عامًا، وأعرف أن أفضل تطبيقات الذكاء الاصطناعي تكمن في التكنولوجيا الحيوية، من اكتشاف الأدوية والتشخيص إلى المراقبة. وكان قطاع التكنولوجيا الحيوية في الحضيض لمدة أربع سنوات. أنا أيضًا نشأت على التحليل الفني، ويمكنك أن ترى الزخم يتغير. هذه هي منطق الاستثمار في التكنولوجيا الحيوية. لكن بصراحة، عندما يبدأ المحللون في الحديث عن تسلسل الجينات وتحرير الجينات والبروتينات، لا أفهم شيئًا. لكن يمكنني الشعور بحماسهم. لدينا فريق تكنولوجيا حيوية ممتاز، وهذا مهم جدًا، لأنني أثق بهم. عندما يكونون متحمسين حقًا، فهذا مهم لي بقدر أهمية الحقائق، لأنني لست ذكيًا بما يكفي لفهم الكثير من الحقائق.

 

بوزالي: إذًا أنت لا تصفي البيانات فقط، بل الأشخاص الذين يعملون لديك أيضًا.

 

دروكنميلر: نعم. ميزتي ليست الذكاء بل القدرة على اتخاذ القرار بسرعة. أعترف أن هذه أيضًا نوع من الذكاء، لكن حماتي تقول إنني "عبقري أحمق". لم أكن ضمن العشرة الأوائل في صفي، يظن الكثيرون أنني أذكى بكثير، لأنني بارع في هذا المجال. لكن لدي نوع ضيق جدًا من الذكاء يجعلني أحب وأتقن هذه اللعبة.

 

بوزالي: أعلم أن الكثيرين يرغبون في التعمق في عقلك لفهم نموذج تفكيرك. لقد تحدثت إلينا عن طريقة تفكيرك. لدي سؤال صريح جدًا: كم من هذا يمكن تعليمه، وكم منه فطري؟

 

دروكنميلر: اسمع، لقد مُنحت موهبة، موهبة مضاعفة المال، لا أعرف السبب. بالتأكيد جزء منها فطري، إما تملك المهارات اللازمة لهذا القطاع أو لا. ومع ذلك، عندما بدأت في بيتسبرغ كان لدي معلم رائع، وأكتشفت أن المستثمرين العظماء لديهم عادة معلمين استثنائيين. لذا، بالنسبة لي، امتلاك هذه المهارة أو الموهبة الفطرية يعد شرطًا ضروريًا، لكن وجود معلم تقريبًا أيضًا شرط ضروري. أنا متأكد أن هناك من ليسوا كذلك، لكن بالنسبة لي هو مزيج من الاثنين. كنت محظوظًا أن لدي معلمين. أحدهم علمني كل ما نتحدث عنه، ثم سوروس. المثير أنني عندما ذهبت إليه، ظننت أنني سأتعلم ما الذي يجعل الين يرتفع أو ينخفض. بلا تواضع، اكتشفت أنني أعرف أكثر منه بكثير في هذا الشأن. ما تعلمته منه هو إدارة المراكز. المفتاح ليس ما إذا كنت على صواب أو خطأ، بل كم تربح عندما تكون على صواب، وكم تخسر عندما تكون مخطئًا. هذا درس لا يقدر بثمن. لذا يمكنك أن تملك موهبة، لكن بدون معلم لن تستغل موهبتك لأقصى حد.

 

بوزالي: هل حان وقت الحديث عن السوق؟

 

دروكنميلر: هل يجب علينا؟

 

بوزالي: معك يبدو الأمر حتميًا.

 

دروكنميلر: حسنًا.

 

بوزالي: عندما يتعلق الأمر بالأسواق، يبدو لي أنك تتعامل معها ليس كعملية توقع بل كنظام يكشف نفسه. دعنا نفترض أنه ليس لديك صندوق تحوط، وقد وصلت للتو من المريخ، ويجب أن تبني محفظة استثمارية من الصفر. في هذه اللحظة، كيف ستبنيها؟ ماذا ستشتري أولًا؟

 

دروكنميلر: هذا سؤال صعب. قبل أن أبدأ، هناك بعض المبادئ الأساسية. في رأيي، الاقتصاد الأمريكي قوي بالفعل وسيزداد قوة، لأننا نشهد "قانون ضخم وجميل" والكثير من التحفيز. أظن أن الاحتياطي الفيدرالي بالتأكيد لن يرفع أسعار الفائدة، بل من المرجح أن يخفضها. هذا هو السياق. ولكن إذا كنا مقوّمين بأقل من قيمتنا، فهذا سيكون رائعًا. نحن لسنا كذلك، بل نحن في الطرف الأعلى من نطاق التقييم التاريخي. الأمر المثير في بناء محفظة صندوق تحوط الآن هو أن الشيء الوحيد الذي أنا متأكد منه هو أن السنوات الثلاث إلى الأربع القادمة ستشهد اضطرابات وتغييرات هائلة. الكلي ظل هادئًا لعشر أو خمس عشرة سنة، وأعتقد أن الوضع لم يعد كذلك. إذا كنت تعرفني، فأنا أميل لتغيير رأيي كل ثلاثة أسابيع. لكن في ظل السياق الحالي، قد نقوم بالشراء في محفظة أسهم متنوعة أكثر. لأنه في السنوات الثلاث حتى خريف العام الماضي، كانت محفظتنا مدفوعة إلى حد بعيد بالذكاء الاصطناعي. لا تزال لدينا بعض مراكز الذكاء الاصطناعي، لكنها لم تعد المحرك الرئيسي. لا نزال نملك مراكز كبيرة في اليابان وكوريا، بعضها مرتبط بالذكاء الاصطناعي وبعضها لا. نحن متشائمون بشأن الدولار، لأن القوة الشرائية في قمة نطاقها التاريخي، والأجانب يحملون الدولار بشكل مفرط. لا أعلم إن كان هذا يُعتبر "بيع أمريكا"، لكنه أشبه بأنهم إذا لم يشتروا الأصول الأمريكية بسبب توازن التجارة والمراكز، سينخفض الدولار تلقائيًا. نعتقد أن هذا هو المسار الأكثر احتمالًا. نملك النحاس، ليست صفقة عبقرية، بل صفقة إجماع كبيرة. لا يوجد عرض جديد ذي معنى للثماني سنوات القادمة، الوضع ضيق جدًا. من الواضح أن الطلب من الذكاء الاصطناعي ومراكز البيانات سينمو كثيرًا. مراكزنا في أسهم النحاس ليست كبيرة جدًا، نحن فقط نقوم بتدوير العقود القريبة. نملك بعض الذهب، وهذا أساسًا بسبب الجغرافيا السياسية وليس صفقة عملة. ثم، نظرًا لأننا في مراكز شراء أصول مخاطرة عديدة كما ذكرت، نحن في مركز بيع للسندات. لا أتوقع بالضرورة أن أربح من بيع السندات، لكن إذا كان تقديري الاقتصادي صحيحًا، أي نمو بدون تضخم، فقد أكون على التعادل ولن أخسر، وهذا يسمح لي بامتلاك الأصول الأخرى. إذا أخطأت وأدى النمو القوي إلى التضخم — إذا خفض الاحتياطي الفيدرالي الفائدة في فترة ازدهار اقتصادي وارتفع التضخم، خاصة مع حركة السلع الأساسية، فهذا ليس غريبًا. لذا أنا منفتح على ذلك. لكننا أنشأنا مصفوفة تساعدنا السندات في كلا السيناريوهين.

 

بوزالي: خلال العقد الماضي، شهدت سوق الأسهم تغيرات كبيرة مع ظهور رؤوس أموال جديدة، سواء كانت صناديق تحوط متعددة الاستراتيجيات، مستثمرين أفراد، متداولين كميين، أو ETF. مقارنة بعشر سنوات مضت، كيف غير ذلك أفق الوقت الذي تشعر بالحاجة للتحوط فيه؟ هل تشعر براحة أكبر في التداول لأسبوع، شهر، أو سنة؟ أم ربما لا توجد قاعدة، كيف تفكر في ذلك؟

 

دروكنميلر: معظم تداولاتي، أضع في اعتباري مدة من 18 شهرًا إلى ثلاث سنوات، وأعتقد أنها قد تستغرق هذا الوقت للتطور. ليس كل صفقة هكذا، بعضها سنة وبعضها خمس سنوات. أعترف أنني فعلت صفقة لثلاث سنوات وانتهيت منها في خمسة أيام بل عكستها. لكن إذا سألتني كيف أتصورها، كل هذا الضجيج حول تغير النظام السوقي لم يغير ما ذكرته. التقلب الشديد مفيد أكثر لنقطة الدخول إذا تعارض مع قناعتي في الأفق الزمني المحدد. أعتقد أن الكثير منه ضجيج. يجعل حياتي مزعجة لأنني أفضل أن يتحرك السوق بهدوء وباتجاه واضح، لكنه يخلق فرصًا، يجب أن تستغل التقلب لا أن تكون ضحيته، باستثناء الأذى النفسي — بالتأكيد أعاني منه. لكن لا يمكنك أن تجعل نفسك ضحية للتقلب، يمكنك استغلاله، لكنه صعب نفسيًا.

 

بوزالي: لكنك قلت أنك تفضل سوقًا يسير باتجاه واضح، وهذا منطقي. أحيانًا أتساءل، هل أنت أكثر توافقًا مع السير عكس الاتجاه؟ أم أنك أكثر قبولًا بالإجماع؟ ما رأيك؟

 

دروكنميلر: أعتقد أن الاستثمار المعاكس مبالغ فيه. سوروس كان يقول دائمًا، أن الجماهير على حق 80% من الوقت. فقط لا تتورط في الـ20% الأخرى، لأنها قد تكلفك الكثير. هناك بعض الإشباع العقلي في الاستثمار عكس الاتجاه. لكن كمفهوم، أعتقد أنه مبالغ فيه. مع هذا، عندما أمتلك إيمانًا قويًا بينما لا يصدقني أحد، أحب ذلك حقًا، فهذا يعزز قناعتي. لا يهمني إن كانت الصفقة مزدحمة إذا اعتقدت أن الفكرة صحيحة والاتجاه يخدمني. ما يهمني هو نقطة الدخول، أما جوهر الاستثمار فلا يزعجني، لن يعيقني.

 

بوزالي: في ديسمبر 2022، أجرينا مكالمة Zoom مع المستثمرين حول الكلي، أسعار الفائدة، الدولار، ومقارنة أمريكا مع بقية العالم. بعد حديثنا، سألتك عن رأيك في أسعار الفائدة. سأقتبس تقريبًا كلامك: قلت أنك لا تهتم بأسعار الفائدة أبدًا، المهم فقط الذكاء الاصطناعي وNvidia.

 

دروكنميلر: لا أذكر، لكن هذا جيد.

 

بوزالي: ماذا كان يحدث حينها؟ كيف كنت ترى الأمور؟

 

دروكنميلر: قصة Nvidia مثيرة، توضح العملية التي تحدثنا عنها — اعتمادي على الآخرين. لدي بعض النجوم الشباب في شركتي، لديهم شبكة علاقات شخصية، حوالي بداية إلى منتصف 22، بدأوا يتحدثون فعليًا عن الذكاء الاصطناعي. ثم لاحظت أن طلاب ستانفورد يتحولون من العملات المشفرة إلى الذكاء الاصطناعي. دائمًا ما نراقب في رأس المال المخاطر إلى أين يذهب الشباب. اشترينا Palantir عام 08-09 لأن كل الشباب كانوا يرغبون في العمل هناك. لذا، أدخل شريكي أصدقاءه من دائرة الذكاء الاصطناعي في بالو ألتو، وشرحوا لنا الذكاء الاصطناعي. لم أفهم معظم ما قيل، لكنني علمت أنه أمر كبير جدًا.

 

بوزالي: لماذا شعرت أنه أمر كبير؟ ربما كان مجرد موجة مؤقتة، ولم يكن لديك هذا الشعور تجاه موجات أخرى.

 

دروكنميلر: لأنني أثق تمامًا في شريكي، وأعتقد أنني التقطت إمكانياته الهائلة. اتضح لاحقًا أنني لم ألتقط كل شيء، لأنني لم أكن أعرف عن النماذج اللغوية الكبيرة، لكنني كنت أعرف أن هناك أمورًا تقليدية تحدث في الذكاء الاصطناعي. لذا سألت شريكي: ماذا أشتري؟ قال: Nvidia، هذا هو الطريق للمشاركة في الذكاء الاصطناعي. فبناءً على ما سمعته، اشتريت مركزًا صغيرًا في Nvidia، لكنه كافٍ لأتألم أو أربح. بعد أسبوعين، ظهر ChatGPT، لم نذكره في حديثنا، حتى أنا عندما رأيته يؤدي تلك المهام الأساسية أدركت إمكانياته الهائلة. فزاديت المركز. أحد الخدمات التي تقدمها مورغان ستانلي هي مكالمات الكلي الرائعة، كل الكبار يطرحون آرائهم عن العالم — ربما لا تساوي الكثير — ثم قال محلل من قطاع التكنولوجيا: "أنتم ترون الأشجار وتغفلون الغابة، هناك شيء يفوق كل ما تتحدثون عنه، حتى على صعيد الكلي." شرح كل ما سمعته عن الذكاء الاصطناعي قبل أسابيع، لكن هذه المرة، بعد تجربتي مع ChatGPT، كنت أكثر فهمًا. فزاديت المركز مرة أخرى. في الحقيقة، قبل ثلاثة أشهر ربما لم أكن أعرف كيف أكتب كلمة Nvidia. عندما انطلق السهم، علمت من خبرتي أن التغيير الضخم يتجاوز قدرة المستثمرين على اللحاق به. المثير أن الشخص الذي كان يفهم الذكاء الاصطناعي أكثر من أي أحد، باع سهم Nvidia بعد فترة وجيزة. لكنني علمت أن السهم سيرتفع سنتين أو ثلاثًا أخرى، وبكثرة. بعد حوالي خمسة أشهر قلت علنًا إنني لا أستطيع تخيل بيع Nvidia في السنتين أو الثلاثة القادمتين، لأنه ارتفع من 150 إلى 390. لم يصدق أحد أنني ما زلت أملكه. كنت أعني أنني سأحتفظ به، فهذه الأمور تتطور على الأقل ثلاث سنوات. ثم ارتفع السهم إلى 800، وخالفت كل ما قلته علنًا. لم أتحمل النجاح، احتفظت به من 150 إلى 800، كنت أستثمر طويل الأمد، لكنني لم أحتمل فبعته. وبعد حوالي خمسة أسابيع ارتفع إلى 1400، ندمت كثيرًا. والمثير أنني أعرف القليل فقط عن Nvidia، لا أستطيع أن أخبرك حتى بأرباحها.

 

بوزالي: هذا يعكس الثقة. فقط لأنك ستان دروكنميلر يمكنك أن تقول رأيك بصراحة. أعتقد أن ذلك ملهم لمديري الصناديق الصاعدين، فهم يشعرون بالحاجة الدائمة للظهور بأفضل صورة ذهنية. ما تعلمته هو أن تصفية المعلومات وإدارة الفريق أفضل من التركيز الأعمى على الجداول. ذكرت أنك خالفت كلامك وبعت عند 800. هل كنت ستفعل ذلك قبل 20 سنة؟ هل يعكس هذا أن أسلوبك أصبح أنضج؟

 

دروكنميلر: ربما لا. لم أعتد أن أكسب ستة أضعاف المال في سهم واحد خلال عامين، ولست وارن بافيت. أعتقد أنه حتى قبل 20 عامًا، عندما كنت في أفضل حالاتي، كنت سأخطئ.

 

بوزالي: خلال العقدين أو الثلاثة الماضية، ما الأمور التي اضطررت للتخلي عنها؟

 

دروكنميلر: لم أتخلّ عن شيء، لأن تلك الجروح أحتفظ بها، فهي تساعدك على تجاوز الأزمات. لكن أقول إنني رُقيت مبكرًا بسبب ظروف لا أريد ذكرها. كنت محللًا في 23، ثم مدير محفظة رئيسي بعمر 26 تقريبًا. لم أدرس إدارة الأعمال، لذا لم أتعلم جميع الأساسيات، فاعتمدت بشكل كبير على التحليل الفني — وكان معلمي متحمسًا له، ولم يكن أحد يستخدمه حينها — تعلمت كل تفاصيله. أستطيع أن أقول بثقة إن فعالية التحليل الفني اليوم لا تتجاوز 20% مما كانت عليه، لأن أحدًا لم يستخدمه آنذاك. لكن عندما يستخدمه الجميع يفقد فعاليته، لأنك لم تعد تملك ميزة فريدة. كان الأمر بسيطًا وكسولًا، لا تحتاج جهدًا، فقط انظر إلى الرسم البياني بدلًا من البحث في التقارير. لكن التحليل الفني الآن مشكلة. كذلك، كان مهمًا جدًا لي مدى استجابة السعر للأخبار، إذا جاء خبر جيد ولم يتحرك السهم، ففي 90% من الحالات يكون الخبر استوعب، والأمور ليست جيدة. للأسف، منذ عام 2000 دخل الكثير من الأذكياء القطاع. أعتقد أنني كنت الوحيد من دفعتي الجامعية الذي دخل المالية بعد عقد من السوق الهابطة. الآن الجميع يعرف القاعدة التي ذكرتها، لذا لم يعد الأمر ناجحًا. حينها، إذا أعلنت الشركة نتائج سيئة وانخفض السهم بعد الإغلاق ثم صعد 10% في اليوم التالي، كان مؤكدًا تقريبًا أنه سيرتفع خلال ستة أشهر. الآن لم يعد كذلك. لذا هذان أكبر تغييرين. لم أتخل عنهما، فقط لم أعد أعتمد عليهما كما في السابق.

 

بوزالي: الأساليب أصبحت مستهلكة. هل هناك مؤشرات أخرى تعاظمت أهميتها؟

 

دروكنميلر: لا يوجد. لا توجد وصفة سحرية. أستفيد من خبرة أربعين عامًا من الجروح والنجاحات، يمكنني الرجوع لها ولدي قدرة عالية على التعرف على الأنماط، فأنا لم أعد أرى شيئًا جديدًا في القطاع. أكبر خيبة أمل لي في المسيرة أنني أعتقد أنني أكثر حكمة اليوم ولدي أدوات تداول أكثر، لكنني كنت مدير صندوق أفضل في الثلاثينات والأربعينات من عمري، لأنني كنت أكثر جرأة وأتخذ رهانات أكبر. أحاول استعادة بعض تلك الجرأة لأنها أكثر متعة.

 

بوزالي: إذًا أنت تتراجع؟

 

دروكنميلر: أوه، بالطبع. كنت أتراجع منذ زمن طويل. أنا "السيد Taco"، لكن ليس T، بل DACO — دروكنميلر دائمًا ينسحب.

 

بوزالي: ماذا عن تجاربك الأخرى، هل لديك روح عدم الاستسلام؟ هل جعلتك هذه الروح أفضل في هذا المجال؟

 

دروكنميلر: لا. كنت دائمًا ألعب مع والدي وأخواتي منذ طفولتي، وكنت لا أحتمل الخسارة. أحب اللعبة، لكنني أكره الخسارة. لدي دافع قوي، وهو مرضي بعض الشيء، لا أعرف سببه، لكن من الأفضل أن أوجهه لمكان منتج بدلًا من اعتباره عيبًا، لأنه غير لائق. لكن هذه حقيقتي.

 

بوزالي: تقبل الأمر. أخيرًا، اسم البرنامج هو "دروس قاسية". هل يمكنك أن تأخذنا في جولة حول درس تعلمته بالطريقة الصعبة في حياتك أو مسيرتك المهنية؟

 

دروكنميلر: فقط أريد أن أقول إن لدي الكثير من الجروح، لن تصدق عددها. الجميع يعرف كيف تصرفت في فقاعة ناسداك عام 99. بعته في يناير في الوقت المثالي، ثم اشتريته مجددًا عند القمة. سألني أحدهم: ماذا تعلمت؟ قلت: لم أتعلم شيئًا، عرفت قبل عشرين عامًا أنه لا يجب أن أفعل ذلك، لكنني تصرفت بعاطفة، وهذا ما أقاتل ضده يوميًا. سابقًا، عندما كنت أتعرض لخسارة، كنت أشعر بالغثيان من القلق مرة أو مرتين أسبوعيًا. في مرحلة ما من مسيرتي فهمت أنك ستستمر في ارتكاب الأخطاء والتصرف بعاطفة، هذا سيحدث من حين لآخر. لكنك تملك موهبة، لذا توقف عن تعذيب نفسك 48 ساعة أو أكثر. لأنك عملت بما فيه الكفاية وأثبتت نفسك، لم يعد الأمر مصادفة — لم أصدق ذلك لمدة 15 سنة. إذًا الدرس القاسي هو مئات الأخطاء، لكنها مجرد لحظات. عندما تتعرض للخسارة، إذا كنت مدير أموال جيد — وأسهل قولًا من فعل — فقط تجاوزها وامض قدمًا.

 

بوزالي: إذًا ستان دروكنميلر عانى من متلازمة المحتال لمدة 15 عامًا؟

 

دروكنميلر: نعم، وربما أكثر.

 

بوزالي: مع نهاية المقابلة، أود أن أشكرك على حضورك. لم أتعرف عليك إلا في أواخر مسيرتك، ورؤية طريقة تفكيرك وتداولاتك رائعة حقًا. لقد كنت كريمًا بوقتك، وبالنيابة عن Morgan Stanley، أشكرك جزيل الشكر.

 

دروكنميلر: كما قلت في البداية، لا أفعل ذلك لكثير من الناس. أقدّر مورغان ستانلي كثيرًا، ولذلك أنا سعيد بوجودي هنا.

 

بوزالي: شكرًا ستان.

 

دروكنميلر: شكرًا لك، إيليانا.